Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
|
Autor |
Wiadomość |
Ernst
Administrator
Dołączył: 12 Gru 2010
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Polkwitz/Breslau
|
Wysłany: Śro 15:17, 15 Gru 2010 Temat postu: Feldflasche/Manierka |
|
|
Manierka (niem. Feldflasche) to nieodłączny element ekwipunku żołnierza każdego wojska. W chwili wybuchu wojny w 1914 roku niemiecka armia używała m.in. aluminowych manierek M1907 i wcześniejszego wzoru M1893. Już pod koniec tego roku ze względów ekonomicznych wprowadzono wersję oszczędnościową (niem. ersatz). Formy manierek były systematycznie upraszczane, podobnie jak inne elementy niemieckiego umundurowania i wyposażenia. Wiązało to się z pogarszającą się sytuacją gospodarczą państwa. Wobec tego możemy się spotkać z różnorodnymi rodzajami i formami butli (wykonanie: najpierw aluminium, później stal - a nawet szkło!), jak i pokrowca (z paskami, bądź bez nich).
Ersatzową manierkę można stosunkowo łatwo wykonać samemu. Wystarczy zakupić oryginalną stalową, bądź aluminiową butlę i wykonać dla niej stosowny pokrowiec z rzepami ze sztruksu, bądź innego materiału oraz odpowiedni zaczep. Wszystko według określonego wzoru.
Temat poświęcony temu elementowi wyposażenia na francuskim forum histoirémilitaria14-18: [link widoczny dla zalogowanych]
Manierka ersatzowa: [link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Ernst dnia Śro 15:20, 15 Gru 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
qrak
Dołączył: 12 Gru 2010
Posty: 143
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Szczecin
|
Wysłany: Śro 15:59, 15 Gru 2010 Temat postu: |
|
|
Jako ersatz niemieckiej manierki to słyszałem, że nadają się czeskie. Ile w tym prawdy nie wiem
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Ernst
Administrator
Dołączył: 12 Gru 2010
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Polkwitz/Breslau
|
Wysłany: Śro 16:17, 15 Gru 2010 Temat postu: |
|
|
[link widoczny dla zalogowanych]
Tak wygląda czechosłowacka manierka. Owszem, butla z zamknięciem korkowym nieco przypomina kajzerowską. Bynajmniej nie nadaje się ona do rzetelnej rekonstrukcji historycznej. Wystarczy porównać - jest ona mniejsza, "dziubek" ma inny kształt i wygląd, pozostałe elementy zaś też nie pasują.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Ernst dnia Śro 16:21, 15 Gru 2010, w całości zmieniany 3 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
qrak
Dołączył: 12 Gru 2010
Posty: 143
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Szczecin
|
Wysłany: Śro 16:21, 15 Gru 2010 Temat postu: |
|
|
Faktycznie. Zostaje więc tylko polować na oryginały.
Zauważyłem, że część manierek jest zamykana na korek a część na gwintowany kapsel. Domyślam się, że te korkowe były wcześniejszym modelem. Mam rację?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Ernst
Administrator
Dołączył: 12 Gru 2010
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Polkwitz/Breslau
|
Wysłany: Śro 16:23, 15 Gru 2010 Temat postu: |
|
|
Tak, zarówno wzór M1893, jak i wcześniejsze modele posiadały takie zamknięcie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Ernst
Administrator
Dołączył: 12 Gru 2010
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Polkwitz/Breslau
|
Wysłany: Śro 16:34, 15 Gru 2010 Temat postu: |
|
|
qrak napisał: | Faktycznie. Zostaje więc tylko polować na oryginały. |
Ale to nie problem. Mamy takie szczęście, że na przedmioty z okresu Wielkiej Wojny nie ma takiego popytu jak na ich odpowiedniki z II wojny światowej. Ładną aluminiową, bądź stalową butlę można zakupić za 30-50 zł.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Ernst dnia Śro 16:36, 15 Gru 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
qrak
Dołączył: 12 Gru 2010
Posty: 143
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Szczecin
|
Wysłany: Śro 16:36, 15 Gru 2010 Temat postu: |
|
|
To prawda. Zwłaszcza jak się odtwarza późny okres wojny.
Mnie jednak interesują lata 1910-1916. I tutaj pytanie:
M1907 z gwintem nada się na ten okres? Bo te manierki są częściej spotykane niż te zamykane na korek.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Ernst
Administrator
Dołączył: 12 Gru 2010
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Polkwitz/Breslau
|
Wysłany: Śro 16:40, 15 Gru 2010 Temat postu: |
|
|
Oczywiście, jak najbardziej. Własciwie to częściej spotykane dzisiaj są róźne wersje manierki M1893 - przynajmniej jest tak na aukcjach w internecie .
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Ernst
Administrator
Dołączył: 12 Gru 2010
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Polkwitz/Breslau
|
Wysłany: Czw 12:30, 03 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
Garść fotografii manierek (wzoru M93) i kubków do picia: [link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Ernst dnia Czw 12:32, 03 Mar 2011, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
qrak
Dołączył: 12 Gru 2010
Posty: 143
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Szczecin
|
Wysłany: Czw 15:32, 03 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
Pany, powiedzcie mi jak to w końcu było z manierkami?
Te wczesne były na gwint a późne na korek? Czy na odwrót?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Ernst
Administrator
Dołączył: 12 Gru 2010
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Polkwitz/Breslau
|
Wysłany: Czw 15:37, 03 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
Manierki M93 - korek. Manierki M07 - gwint.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Ernst
Administrator
Dołączył: 12 Gru 2010
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Polkwitz/Breslau
|
Wysłany: Czw 16:13, 03 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
Postaram się ostatecznie rozwiązać problematyczną kwestię manierek. Obie wspomniane wersje były używane równocześnie w całym okresie Wielkiej Wojny. Co innego okres ich produkcji. W 1914 i pierwszej połowie 1915 roku podstawową, standardową manierką jest M1907 (a więc z gwintem). Z tym, że zaprzestano ją produkować już w 1915 roku i powrócono do produkcji M1893 (w ersatz'owej odsłonie). Przyjrzyjcie się uważnie zdjęciom i opisom z francuskiego forum, które podlinkowałem na początku wątku.
Przetłumaczyłem (trochę koślawo) interesujący fragment German Army in World War I 1914-1915 (1) Osprey'a:
Aluminiowa manierka M1893 posiadała pokrowiec z szaro-brązowego filcu i pasek mocujący z naturalnej skóry. Została zastąpiona przez wzór M1907 wprowadzony 28 listopada 1906 roku; od 15 października 1914 produkowano go z ocynkowanej blachy, zaś 10 czerwca 1915 został zastąpiony przez manierkę z ocynkowanej blachy w wodoodpornym bawełnianym pokrowcu o barwie feldgrau [chodzi o wzór M93].
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Ernst dnia Czw 18:16, 03 Mar 2011, w całości zmieniany 6 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Ernst
Administrator
Dołączył: 12 Gru 2010
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Polkwitz/Breslau
|
Wysłany: Pią 22:24, 18 Mar 2011 Temat postu: |
|
|
[link widoczny dla zalogowanych]
Ciekawostka znaleziona na zachodnim EBAY'u .
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Ernst
Administrator
Dołączył: 12 Gru 2010
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Polkwitz/Breslau
|
Wysłany: Czw 20:22, 12 Maj 2011 Temat postu: |
|
|
Otrzymałem właśnie zakupioną na francuskim Ebay'u stalową manierkę M93 z 1915 roku. Pochodzi ona być może z pierwszych dostaw produkcyjnych tej ersatz'owej wersji. Manierka została pomalowana farbą feldgrau. Sygnatura na butli: Oos 15. Blacha jest całkiem zdrowa. Do pełnej rekonstrukcji brakuje mi jeszcze tylko pokrowca i paska z korkiem.
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Ernst dnia Czw 20:22, 12 Maj 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Nordzik
Dołączył: 24 Gru 2010
Posty: 64
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Gdynia
|
Wysłany: Czw 22:43, 12 Maj 2011 Temat postu: |
|
|
Radzę z niej nie pić - żelazo po takim czasie nie jest zdrowe, wykończysz wątrobę tlenkami metali i innymi pochodnymi, dlatego ja stawiam na aluminium
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|