| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
|
| Autor |
Wiadomość |
|
Ernst
Administrator
Dołączył: 12 Gru 2010
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Polkwitz/Breslau
|
 Wysłany: Pią 20:28, 17 Gru 2010 Temat postu: Schulterklappen/Naramienniki |
|
|
Naramienniki (niem. Schulterklappen) to ważny element niemieckiej bluzy mundurowej. Każdy naramiennik posiadał wyszyty czerwoną nicią numer pułku - w naszym przypadku jest to "58". Obszyty był również rodzajem paska w określonej barwie broni (niem. Waffenfarbe), oznaczającym rodzaj jednostki. I tak:
biały - piechota
czerwony - artyleria
żółty - kawaleria
czarny - pionierzy
ciemnozielony - strzelcy (Jäger)
jasnobrązowy - łączność
jasnoniebieski - transport
ciemnoniebieski - serwis medyczny
karmazynowy - serwis weterynaryjny
Przykłady naramienników:
[link widoczny dla zalogowanych]
I tutaj mam pytanie - jaką nicią (rodzaj materiału) obszywać naramiennik? Jak nazywa się ten specyficzny ścieg?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Ernst dnia Pią 20:38, 17 Gru 2010, w całości zmieniany 3 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
 |
|
qrak
Dołączył: 12 Gru 2010
Posty: 143
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Szczecin
|
| Wysłany: Sob 12:39, 18 Gru 2010 Temat postu: |
|
|
To też się do pytania podłączę.
Z powyższej ilustracji wynika, że 2 pułk grenadierów nosił białe naramienniki. Do munduru polowego też?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
Ernst
Administrator
Dołączył: 12 Gru 2010
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Polkwitz/Breslau
|
| Wysłany: Pon 15:03, 20 Gru 2010 Temat postu: |
|
|
| qrak napisał: | | Z powyższej ilustracji wynika, że 2 pułk grenadierów nosił białe naramienniki. Do munduru polowego też? |
Nie, to są akurat naramienniki do galowego/paradnego munduru (bądź też do bluzy wcześniejszego wzoru). W latach 1910-1918 żołnierze 2 pułku grenadierów nosili do munduru polowego pagony z białą tasiemką (jako piechota). A więc analogicznie:
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Ernst dnia Pon 15:04, 20 Gru 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
qrak
Dołączył: 12 Gru 2010
Posty: 143
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Szczecin
|
| Wysłany: Pon 17:29, 20 Gru 2010 Temat postu: |
|
|
To propos obwódek. Na Kaiserbunker wyczytałem (a tak przynajmniej zrozumiałem), że każdy korpus miał inny kolor obszyć munduru (bluzy?):
| Cytat: | Primary Armee-Korps piping colors:
* White: I, II, IX, X, XII, & I Bavarian
* Red: III, IV XI, XIII XV, XIX, & II Bavarian
* Yellow: V, VI, XVI, XVII, & III Bavarian
* Blue: VII, VIII, XVIII, XX
* Green: XXI |
za:http://www.kaisersbunker.com/gtp/m10feldrock.htm
Czy może chodzi tylko właśnie o obwódkę naramiennika?
Inna sprawa, że 2 Grenadierów nosił na mundurze oznaczenia gwardii, a to już zupełnie inaczej mogło wyglądać.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
Ernst
Administrator
Dołączył: 12 Gru 2010
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Polkwitz/Breslau
|
| Wysłany: Czw 11:52, 23 Gru 2010 Temat postu: |
|
|
Nie wiem o co chodzi, dziwne. Może chodzi o tasiemkę, która obszywa mundur? Bynajmniej wątpliwe aby chodziło o naramienniki.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Ernst dnia Czw 11:54, 23 Gru 2010, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
qrak
Dołączył: 12 Gru 2010
Posty: 143
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Szczecin
|
| Wysłany: Czw 13:54, 23 Gru 2010 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | Slip-on pattern M-07/10 shoulder straps have a tongue at the back which enables the straps to be removable.
The list below indicates the primary Armee-Korps piping colors which is reflected by the strap piping color. For officer boards, the underlay matched the colors of the Mannschaften (Other Ranks) shoulder straps. This applies only to Infantry and Artillery straps. Other arms such as cavalry, Jäger etc used piping not in alliance with Armee Korps. |
No i wszystko jasne. Nie wiem jak mogłem to przegapić. Chodzi o obszycia naramienników. Kurtki obszywane były na czerwono - w piechocie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
Ernst
Administrator
Dołączył: 12 Gru 2010
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Polkwitz/Breslau
|
| Wysłany: Czw 14:08, 23 Gru 2010 Temat postu: |
|
|
W takim przypadku, co dziwne, standardowe Waffenfarbe kolidowałoby z barwami korpusu. Ale może w tym szaleństwie jest metoda. O jaki okres, model bluzy w tym przypadku chodzi?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Ernst dnia Czw 14:09, 23 Gru 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
qrak
Dołączył: 12 Gru 2010
Posty: 143
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Szczecin
|
| Wysłany: Czw 16:38, 23 Gru 2010 Temat postu: |
|
|
Waffenrock M1907/10.
Pogrzebię w necie i książkach a wyciągniętymi wnioskami się tu podzielę.
Edit:
Wynika, że kurtka miała czerwone wyłogi z przodu, na kołnierzu, mankiecie i z tyłu. Numery pułku były czerwone lub żółte (tutaj jedyne źródło to Osprey). Obwódki naramienników były w kolorze korpusu. Zniesiono to rozkazem z 20 stycznia 1915 roku.
Wszystko jednak przemawia za tym, że kolor obwódki naramiennika znaczy barwę korpusu. Bo jak wytłumaczyć naramiennik z żółtym obszyciem i numerem pułku piechoty?
W takim razie gdzie były kolory broni?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez qrak dnia Czw 17:07, 23 Gru 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
Ernst
Administrator
Dołączył: 12 Gru 2010
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Polkwitz/Breslau
|
| Wysłany: Nie 18:11, 26 Gru 2010 Temat postu: |
|
|
Kwestia obszywania naramienników już się wyjaśniła. Numer pułku wyszywamy czerwoną nicią bawełnianą (grubą), ściegiem łańcuszkowym.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
Nordzik
Dołączył: 24 Gru 2010
Posty: 64
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gdynia
|
| Wysłany: Nie 19:21, 26 Gru 2010 Temat postu: |
|
|
Barwa broni piechoty to czerwona z tego co mi wiadomo. Białą dostała dopiero w II wojnie światowej, ale być może się mylę.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
Ernst
Administrator
Dołączył: 12 Gru 2010
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Polkwitz/Breslau
|
| Wysłany: Nie 21:07, 26 Gru 2010 Temat postu: |
|
|
Problem jest dość skomplkowany (a tego nie przypuszczałem), postaram się go rozgryźć. Faktem jest bynajmniej, że piechota liniowa (którą się zajmuję) miała białą tasiemkę na naramiennikach.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Ernst dnia Nie 21:08, 26 Gru 2010, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
qrak
Dołączył: 12 Gru 2010
Posty: 143
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Szczecin
|
| Wysłany: Pon 12:11, 27 Gru 2010 Temat postu: |
|
|
| Ernst napisał: | | piechota liniowa (którą się zajmuję) miała białą tasiemkę na naramiennikach. |
A no właśnie nie zależało to od barwy korpusu?
Druga rzecz to o jakich latach mówimy.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
Ernst
Administrator
Dołączył: 12 Gru 2010
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Polkwitz/Breslau
|
| Wysłany: Pon 12:50, 27 Gru 2010 Temat postu: |
|
|
Raczej jednak nie zależało. Postaram się niebawem zestawić tabelę rang i barw.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
qrak
Dołączył: 12 Gru 2010
Posty: 143
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Szczecin
|
| Wysłany: Pon 13:37, 27 Gru 2010 Temat postu: |
|
|
Czekamy więc. Może to rozwieje wszelkie wątpliwości.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
Nordzik
Dołączył: 24 Gru 2010
Posty: 64
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gdynia
|
| Wysłany: Pon 16:08, 27 Gru 2010 Temat postu: |
|
|
Ja nadal obstaję że kolor obwódek wokół naramienników to barwy korpusu:
| Cytat: | Primary Armee-Korps piping colors:
White: I, II, IX, X, XII, & I Bavarian
Red: III, IV XI, XIII XV, XIX, & II Bavarian
Yellow: V, VI, XVI, XVII, & III Bavarian
Blue: VII, VIII, XVIII, XX
Green: XXI
Piping exceptions due to seniority and Regimental distinctions:
White: 1st and 5th Garde Regt zu Füß, 1st and 5th Guard Grenadiers, Infanterie Regiments 109, 110, 116
Red: 2nd Foot Garde Regt zu Füß, 2nd Guard Grenadiers, 11 Battalion 89th Grenadiers, Infanterie Regiments 111, 115, 168, 169, 171 and 172.
Yellow: 3rd Garde Regt zu Füß, 3rd Guard Grenadiers, Guard Füsiliers, Infanterie Regiments 112, 118 and 142.
Blue: 4th Garde Regt zu Füß, 4th Guard Grenadiers, Infanterie Regiments 40, 113, 145 and 170.
Green: 114th Reqt. |
Źródło: [link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
